TEDxRiodelaPlata - Hernán Casciari - Cómo matar al intermediario

Comentario

Comentario de Carlos Martinez el enero 21, 2012 a las 6:24pm

  (esta bueno que la gente exprese lo que siente)

bueno cada cual su opinion y respetar las ajenas a uno , es interesante algunos conceptos  bienvenido para reflexionar sobre el mundo editorial .

Saludos cordiales.

Comentario de Alejandro Schmid el diciembre 30, 2011 a las 5:16pm

Un abrazo a reck-marol-ystrucchi-   esto es del 2009- para que la discusión se sazone un poco.

http://youtu.be/SQFhglBvbCA

Comentario de Alejandro Schmid el diciembre 30, 2011 a las 5:12pm

Leo, mucha verdad en tus comentarios, con los que coincido casi en plenitud. Como participante activo desde los inicios de la Flia y con la realización de 3 flias Chaco (en Resistencia) a cuesta, lo que decís da en la tecla de la molestia, que es doble: Por una parte los que empezamos desde -1 sabemos que el factor económico nos hizo de temple y nos revistió de ideas. Recordarás que hace algunos años nomás nuestros libros llevan leyendas de "cultura libre" cuando aún no aparecía ni el copyleft. Los que integramos la flia sabemos que construimos un camino, lo hicimos donde no había nada. Y que allí las búsquedas son múltiples y en torno a plantear alternativas al mercado tradicional.

 Se puede decir tranquilamente que es nuestra bandera la que casciari enarbola de a ratos. Nuestra lucha vista desde una distorsión esperable. Por qué?

 La batalla de la flia es infinita como ella, pues pretende que la circulación de goce y conocimiento no esté configurada como mera mercancía cultural. Allí en un plano ideal dirán, pero desprovista de ingenuidad, agregaré. Queremos vivir de lo que hacemos, sólo que seguimos apostamos a nuestro modo de hacer las cosas.

 Orsai y Casciari y mucho de lo que va a venir, tomarán los aires de época, y también nos servirá eso (ya nos sirve) para diferenciarnos, a la vez que nos da una plataforma interesante, puesto que ayuda a que muchos más miren hacia este lado. Nos visibiliza.

 Como somos esencialmente libertarios no debemos arrogarnos el invento de nada, no está en nuestro ideario hacerlo. Si creo que podemos profundizar, dialogar con HC ya sea a través de este foro o invitándolo a una reunión a debatir.

 Ya lo dijiste vos nos interesa por la discusión que instala.

Ni excepción ni regla: flier@s!!

abrazo.-
 

Comentario de Leonardo Rodriguez el diciembre 30, 2011 a las 4:04pm

Acerca del affaire Casciari y las preguntas a las que las editoriales no debemos hacer la gambeta.

 

Y un día nos vienen a decir, no sólo que se pueden hacer las cosas de otra manera, sino que nuestro modus operandi es una estafa moral amparada por un sistema de mercado injusto y voraz, pero legal. La conferencia-web "Como matar al intermediario" (http://www.youtube.com/watch?v=_VEYn3bXz34) de Hernán Casciari cumplió ampliamente su objetivo, lo posicionó en la línea de partida con buenas chances. ¿Vamos a reprocharle una estrategia de visibilización impecable? ¿O vamos a criticar que escribe mal, que es gordo, que es indocumentado? No nos interesa Casciari más que por la discusión que instala. Es la que, con mucha menos exposición, damos desde 2006 los escritores y escritoras, y editores que damos aliento, letra y movilidad a la Feria del libro Independiente. Más conocida en el ambiente de la cultura underground como Fli(a) (la a puede ser de autogestiva, alternativa, alterativa, amiga, anárquica), el 10 y 11 de diciembre cumplió en Buenos Aires su edición número 19 y se ha multiplicado por todo el país con homónimas en Rosario, Mar del Plata, Necochea, Santa Fe, Paraná, Córdoba, La Plata, Misiones, distintos puntos del conurbano y un largo, largo, etc. Porque la Fli(a) es, también, un espacio sin (o casi) intermediarios entre el productor y el consumidor de cultura (para ponerlo en términos de mercado).

La Fli(a) es una hidra de mil cabezas. Se pone en marcha y sus fuerzas interiores producen el acontecimiento irrumpiendo en el espacio urbano para plantear una alteración. Ese hecho, por si mismo, ya interroga a la normalidad ciudadana y a las reglas que la rigen. Pero la Fli(a) también se mira el ombligo. Tira las piedras y enseña las manos. Un conjunto de editoriales, participantes regulares del espacio Fli(a), venimos exponiendo estos interrogantes (y algunos más). Publicar se gane o no dinero, la cultura tiene que ser libre y gratuita, cuelguen los PDF de sus libros, pide Casciari. Plantea algo así como una ética del Do It Yourself (pero sin el condimento anticapitalista). Es una discusión que implica acusar los cambios, culturales y económicos, que inevitablemente las nuevas tecnologías van a producir en poco tiempo, y la redistribución de roles y beneficios que traerá consigo. En enero de 2010 un colectivo (literal) con editores, programadores, artistas, activistas argentinos viajamos al Foro Social Mundial en Puerto Alegre a participar del Dialogo Interplanetario sobre Cultura Libre. Orsai plantea una discusión que tiene parámetros comunes con nuestra filosofía, sólo que Casciari estaba dentro y decide dar un paso al costado, nosotros fuimos haciendo nuestro sendero al andar. Los detractores del proyecto Orsai lo plantean como una excepción ¿Somos los flieros también una excepción? Creo que estamos cansados de la regla, de la norma, es el tiempo de las excepciones entonces, un abrazo fraterno, Leonardo Rodriguez, editorial Madreselva (www.editorialmadreselv

Comentario de Paola Adler el diciembre 14, 2011 a las 7:19pm

¡Genial lo del autor mantero, de espaldas a la cadena, matando al intermediario con la indiferencia!  

Comentario de Esteban Javier Rico el diciembre 12, 2011 a las 5:19pm

Es cierto que hay algunos intermediarios que son nocivos para las obras culturales, aquellos que solo priorizan la rentabilidad comercial pero la posición de Casciari es simplista, efectista y reduce el problema ( quizás parte sea el show TED)

La idea del autor al lector de manera directa, como pregona la Feria del Libro, no es cierto, entre medio hay profesionales que suman a la obra del autor...

Acaso cientos y miles de editores no han enriquecido las obras de los autores? Acaso los diseñadores no han contribuido a una mejor lectura y organización? Acaso no creen que hay editores que potencian la obra de los autores? Acaso no son importantes los traductores o los correctores de estilo? Y los libreros, los buenos de profesión, aquellos que saben sobre lo que ponen a disposición en su lugar de venta no son una guía para miles de lectores?

Yo creo que sí aportan al autor y su obra. Algunos de los discursos libertarios del libre acceso de internet son solo eso mitos libertarios, y la consecuencia es cada vez PDF pesimamente diseñados, mal traducidos, mal editados que solo generan peores accesos a la cultura.

A Casciari la fórmula le sirvió porque ahora es famoso, pero porque pasó por alguna de esas grandes empresas editoriales, y ahora dice del autor al lector directo, pero muchos otros autores no tienen el impacto ni nadie los lee en cantidad si no tienen una obra en calle corrientes, o ni siquiera los invitan a TED!

Creo que hay que buscar los buenos “intermediarios” o quienes actuan en la interfaz del autor y el lector, ellos son el editor, el diseñador, el traductor, el librero...

Para sumar a las opiniones.

Comentario de Débora Siskindovich el diciembre 2, 2011 a las 11:46am

Exacto Pablo, Casciari tenía un excedente de dinero que decidió invertir en un proyecto renunciando a ganar con ello. Así lo anunció en su momento.

No coincido con que sea una edición de autor, el autor no invierte económicamente nada. En cambio hay un autor/editor/inversor que se siente satisfecho si edita un proyecto por el goce mismo de hacerlo, beneficiando a los autores en detrimento de su propia ganancia. Lo cual es absolutametne lícito. Se convierte en pretencioso si se pretende imponer como toda lógica de edición. A él le salió bien. Tenía el dinero, tenía los ejemplares de antemano ubicados, una cadena de distribución que no le generaba gastos. Resultó brillante. Sé que los números de la revista que siguieron no tuvieron una tirada tan alta como la primera (igualmente desconozco qué pasó con el último).

Mi sensación es que estuvo pensado como un juego. no necesito obtener ganancia, puedo jugar con esto y darme todos los gustos: revista de calidad, sin publicidad, cuyo contenido no esté sujeto a espacio o a algún tipo de condicionamiento y cuyos participantes estén muy satisfechos de haber trabajado en ella. Y con esto tampoco inventó nada, muchos editores tiene proyectos no rentables solo por el gusto de hacerlos (con la suerte de que a veces se convierten en grandes negocios).

Comentario de Pablo Toledo el diciembre 2, 2011 a las 10:42am

Guido,

No es una edición sin editoriales, es una edición autor-céntrica en la que toda la cadena esté armada desde la lógica "démosle más al autor". Mirando la revista Orsai hay una presencia de editor más fuerte que en cualquier otra, y en los hechos la editorial se presenta más como concepto que como catálogo (de hecho, estamos hablando aquí sobre la editorial y no sobre el único libro que publicaron a la fecha).

Hay una diferencia entre Orsai y el autoeditado, autor mantero o empresario de sí mismo: Orsai no le dijo a Altuna "salí a venderte", sino que es el emprendimiento de un autor para editarse a sí mismo pero también a otros. Casciari es el que asume los dos roles, pero los que publican en la revista cobran (y cobran bien) y los autores de la editorial cobran (un 40% más que en la media de las editoriales) sin vender una hoja. Casciari lo que plantea es "se puede armar un negocio editorial desde otra lógica": podría haber montado una editorial con los canales y escandallos tradicionales y no lo hizo porque bla bla bla, pero no le dice a sus autores que se salgan a vender. 

Una editorial porteña (mecachendié no me acuerdo el nombre) no tiene guita más que para un libro por vez, entonces edita de a un libro por vez y, cuando el libro pasa el punto de equilibrio, toma la plata para editar al siguiente. Es una ruleta rusa editorial que sí compromete al autor: si no logra que su libro pase el número dorado de ejemplares, su libro mató a la editorial. Los autores, en ese caso, sí salen a vender los libros (de hecho, me entero de esa editorial por los mails de sus propios autores, ya que si no hay plata para nada menos hay para prensa) por una cuestión de compromiso, una editorial que te puso el corazón en la mano de entrada no parece merecer menos a cambio. En ese modelo sí te creo al autor mantero, en una versión más honorable. En Dunken te creo al autor mantero. Pero no es el caso de Orsai.

Hay una cosa que nadie mencionó hasta ahora, y es que el proyecto de la revista comienza (eso lo dice Casciari en aquel post de renuncia a las editoriales) con la "guita excedente" que le deja Gasalla haciendo la obra de teatro más vista de los últimos años en la cartelera porteña basada en uno de sus libros. Dice "tengo 100 mil euros para gastar, me los gasto en esto". Muy distinto a tres ratones que se juntan sin un mango entre los tres a ver cómo hacen realidad una idea que tienen en la cabeza y que, por las vías tradicionales, requeriría esas cien lucas (digo, por hablar de un proyecto editorial concreto en el que estoy metido en este momento, y en un contexto que le debe sonar familiar a todos los que estamos acá). Es más parecido a aquella historia de "tengo un inversor/una herencia/ vendí un departamentito y me monté una editorial". Lo que cambia es cómo reparte la plusvalía que genera, cuando él en lo personal no necesita plata para llegar a fin de mes y puede gastar de la que tiene. Un berretín.

Ahí está la no escalabilidad de Orsai: no genera un modelo de negocios sustentable a gran escala, sino una puesta en práctica de ciertos principios, una demostración de que sin estructura ni canal de venta tradicional en el medio también es posible hacer algo. En todo caso, está el trabajo que vos hiciste, Guido: cuando un autor te dice "¿dónde está el 40% que me cagás?" le mostrás un escandallo, das una pequeña charla sobre la distribución de la plusvalía en el mercado del libro, y después le contás todas las cosas que cada uno de esos actores hace a cambio de la guita que se queda. Si alguna de esas partes no se gana su guita, en opinión del autor, pues con el negocio a otra editorial que le muestre un panorama diferente, sea a la Orsai, a la cooperativa, a la Dunken. Mientras nadie venda espejitos de colores y nadie los compre, somos todos adultos en capacidad de dar consentimiento legal...

Si nos compramos la falsa revolución de André Schiffrin (que a la larga pedía subsidios estatales "p

Comentario de Guido Indij el diciembre 2, 2011 a las 9:49am

Julián,

la pelea contra las grandes superficies la dimos editoriales y libreros. En estos días se cumplen 10 años de la Ley de Protección a la Actividad Librera. La ley que establece que las grandes superficies no pueden hacer descuentos en los libros, como hace con otros productos.

¡No escuche que Orsai defienda a los libreros independientes!

Y si “el modelo Orsai” no propone una edición sin editores, propone una edición sin editoriales. ¿Cierto?

O sea, que ya no se trata de que un autor se autoedite (sin editor).

Sino de que se monte su propia editorial con un staff completo.

Comentario de Omar Genovese el diciembre 2, 2011 a las 9:42am

El foco está donde debe estar. El rol del escritor y la figura de editor que propone el modelo de pirámide invertida de HC. Si la deriva lleva a discutir eso es porque el enemigo no es lo que intermedia sino lo que media. Acá se corrieron capas de sentido hasta llegar a lo real, a pesar de HC.

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